Origineel bericht van: Tonskidutch
we zien geen reacties meer van de topic starter
is hij aan het nadenken of heeft hij het opgegeven?
ciao
van het dak gewaaid?
Origineel bericht van: waterpas
In het door jouw aangehaalde voorbeeld 2 gaat het om huurders en die hebben geen V.V.E., die zijn dus niet de gezamenlijke eigenaren van het pand. Dat is het grote verschil. Handig om je eerst goed te informeren.
waterpas
“Van belang is tenslotte dat het voorgaande niet alleen geldt voor huurovereenkomsten. Alle overeenkomsten en wettelijke regelingen waarin een verbod op de plaatsing van schotelantennes wordt opgelegd worden geraakt door de uitspraak van het Europese Hof.”
Handig ook om het hele stuk te lezen. Het wordt nu een welles nietes spelletje waar ik niet meer aan mee doe.
Het Europees hof voor de rechten van de mens en het Amsterdams gerechtshof zeggen welles en waterpas en sjattuh zeggen nietes.
Sorry hoor, maar jij zegt dus niks, je laat in de hele discussie
2 uitspraken, die een eventuele jurischprudentie zouden helpen genereren, gelden voor alle gevallen. Een generiek verbod, wordt hooguit discutabel, omdat er wordt ingegaan op een individueel geval. Het is voor jouw rekening dat je ons daarin afzet, als betweters, tegen wat voor gerechtelijke uitspraak dan ook. Ik pretendeer niets, maar als lid van een V.V.E. vind ik het prima dat ik de kabelzooi langs ons appartement kan verhinderen door een bindende afspraak zoals die is vastgelegd in een regelement.
waterpas
Origineel bericht van: waterpas
Sorry hoor, maar jij zegt dus niks, je laat in de hele discussie
2 uitspraken, die een eventuele jurischprudentie zouden helpen genereren, gelden voor alle gevallen. Een generiek verbod, wordt hooguit discutabel, omdat er wordt ingegaan op een individueel geval. Het is voor jouw rekening dat je ons daarin afzet, als betweters, tegen wat voor gerechtelijke uitspraak dan ook. Ik pretendeer niets, maar als lid van een V.V.E. vind ik het prima dat ik de kabelzooi langs ons appartement kan verhinderen door een bindende afspraak zoals die is vastgelegd in een regelement.
waterpas
Het heeft geen zin verder te gaan met hem. Ik vraag hem 2x waar dan staat dat ik heb gezegd dat de VVE boven de wet staat, zoals hij beweerde, maar in plaats daarvan springt hij ineens hierheen.
Origineel bericht van: Sjattuh
Origineel bericht van: Tonskidutch
we zien geen reacties meer van de topic starter
is hij aan het nadenken of heeft hij het opgegeven?
ciao
van het dak gewaaid?
Nee mensen, ik ben niet van het dak gewaaid 
Er gaat dit weekend een nieuwe brief de deur uit. Zolang ik geen antwoord heb daarop laat ik de antenne op het dak staan. Ik heb een nette brief gemaakt waarin ik refereer naar de uitspraak van de rechter. Heb de opties van plaatsing nogmaals gemeld: (1)onzichtbaar op het dak, (2) aan de muur zodat de schotel net over de dakrand “kijkt” en (3) op een tegelvoet op het balkon op 1,20 meter hoogte.
Tevens heb ik gevraagd of hun een alternatieven plaats kunnen aanbieden.
Trouwens heb ik ik nog maar even het huishoudelijk reglement van de VVE uit de kast gehaald: Daar staat in:
Schotelantennes op het eigen balkon zijn toegestaan voor zover dat ze niet hinderlijk zichtbaar zijn. Hierbij moet gedacht worden op een zodanige plaatsing van de schotel, dat deze de hoogte van de borstwering van het balkon niet overschrijdt. Het bevestigen van schotelantennes aan de buitenmuur is niet toegestaan.
Trouwens in mijn koopakte die ik destijds getekend heb zit een oude versie van het huishoudelijk reglement (uit 1992). En hierin wordt geen woord gerept over schotelantennes. De nieuwe versie waarin wel een schotlantenne wordt vermeld heb ik wel los in mijn brievenbus gehad maar daar heb ik dus niet voor getekend.
Nu heb ik gezien dat de buren, die hun balkon aan de achterzijde van het gebouw hebben, ook een schotelantenne op hun balkon hebben. Die steekt boven de balkonrand uit en is bovendien ook nog eens AAN de muur bevestigd.
Nu weet ik niet of de muur, waar het balkon aan vastzit, ook wordt gezien als buitenmuur. Zodra ik een reactie van de VVE heb dan laat ik het hier weten. Kan even duren voordat ik antwoord heb omdat het VVE bestuur maar 1x per 3 maanden vergadert.
Origineel bericht van: hans055
Trouwens in mijn koopakte die ik destijds getekend heb zit een oude versie van het huishoudelijk reglement (uit 1992). En hierin wordt geen woord gerept over schotelantennes. De nieuwe versie waarin wel een schotlantenne wordt vermeld heb ik wel los in mijn brievenbus gehad maar daar heb ik dus niet voor getekend.
Je bedoelt dat je niet van je recht als lid van die vereniging gebruik hebt gemaakt daartegen te stemmen.
dat is inderdaad een belangrijk punt Zuppelan,
je moet altijd meestemmen anders is de vereniging het met meerderheid van stemmen eens met nieuwe reglementen
ik denk als je het zoals hans055 nogmaals probeerd
met goede argumenten etc een ieder in de vereniging zulks aanspreekt en zal goedkeuren
een sterk argument is overigens dat je, toekomstige bewoners, dergelijke nieuwe technieken mogelijk maakt
dus is het appartement ook meer waard geworden. << belangrijk voor verkoop in moeilijke tijden.
ciao
Rechtsgeldig is altijd in dit soort zaken de splitsingsakte waar ieder lid voor getekend heeft bij de notaris bij aankoop woning.
Het huishoudelijk reglement en wijzigingen daarin moeten immer ter stemming worden voorgelegd aan de leden tijdens de ALV.
Indien je het niet eens bent met een punt in het huishoudelijk reglement dan kun je dit aanvechten via de rechter en mits je met goede argumenten komt heb je gerede kans dat je gelijk krijgt.
Persoonlijk zou ik er voor kiezen om met het bestuur in overleg te gaan over de schotel materie en wellicht kom je dan tot een oplossing, tenslotte woon je wel met de overige leden in het appartementen complex.
Dit laatste advies geef ik je mee als secr. van een VvE
Het lijkt me geen bezwaar dat een schotel (mits onzichtbaar) op het platdak van het complex op een tegelvoet wordt geplaatst, deze uitsluiting wordt vast niet beschreven in het huishoudelijk reglement.
Hey beste mensen.
Hebben jullie het nog niet gehoord.
Sinds en dike week is schotelverbod verworden.
Ik kom er net achter via m’n trouwe schotel winkel, die hebben link geplaatst op hun website (BySatellite A’dam).
Klik hier om het persbericht in PDF vorm te lezen.
Copie van bericht:
PERSBERICHT
Rechter weerlegt verbod op schotelantennes
Gemeenschappelijke satellietontvangst blijft uitstekend alternatief
Hilversum, 26 maart 2010
De plaatsing van schotelantennes mag niet zonder meer worden verboden.
Dit volgt uit een recente uitspraak van het Gerechtshof in Amsterdam. Hierin
werd een vordering tot verwijdering van een schotelantenne, onder verwijzing
naar een eerder arrest van het Europees Hof, afgewezen. In dit arrest werd
overwogen dat alleen zwaarwegende algemene belangen het recht op vrije
informatievergaring zoals vastgelegd in artikel 10 EVRM kunnen beperken.
Het Gerechtshof in Amsterdam oordeelde dat hiervan in dit geval geen sprake
was.
Volgens het Europees Hof mag daarnaast niet snel worden aangenomen dat
er sprake is van een redelijk alternatief. Hiervan is pas sprake als dit
alternatief minstens hetzelfde biedt als de schotelantenne. In de zaak die voor
het Gerechtshof in Amsterdam speelde, werd vastgesteld dat via internet een
beperkter aantal zenders kunnen worden ontvangen. Internet werd om die
reden dan ook niet beschouwd als redelijk alternatief voor de ontvangst van
televisiezenders via een schotelantenne.
Daarbij geeft het Europees Hof nog nadrukkelijk aan dat het soort informatie
niet belangrijk is. Ook puur entertainment valt onder de reikwijdte van artikel
10 van het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens (EVRM). In dit
artikel is bepaald dat iedereen de vrijheid heeft om de informatie te ontvangen
die men wenst.
Bill Wijdeveld, Managing Director ASTRA Benelux: "Deze uitspraak is een
doorbraak in de rechtspraak en een overwinning voor de vrijheid van
ontvangst. We gaan er vanuit dat hiermee ook de groeiende trend naar
onrechtmatige schotelverboden wordt stopgezet. De uitspraak zou
woningcorporaties en gemeenten er overigens niet van moeten weerhouden
om waar mogelijk gemeenschappelijke satellietinstallaties te introduceren,
omdat dit de noodzaak van individuele schotels kan helpen verminderen en
de keuzevrijheid van bewoners vergroot."
Voor degenen die worden gesommeerd tot verwijdering van hun
schotelantenne heeft ASTRA een standaard verweerbrief opgesteld. Deze
kunt u vinden op de website: www.onastra.nl
Ik huur al enige jaren een woning in een appartementen complex, nu worden sinds dit jaar de leegkomende woningen te koop aangeboden, enige zijn er al verkocht. Er zal dus ook een VvE opgericht zijn/worden. Heeft deze vereniging dan (afgezien van de recente juridische uitspraak) enige zeggenschap over het feit dat ik een schotel heb geplaatst?
Als het appartementencomplex is opgesplitst in afzonderlijke wooneenheden, MOET er een VvE zijn. In jouw geval zal de VvE dus bestaan uit individuele (nieuwe) eigenaren, en een verhuurder als eigenaar van de andere woningen.
Vraag bij je verhuurder naar het Splitsingsreglement, en of er al een Huishoudelijk Reglement is. De VvE kan zeggenschap hebben over je schotel, zeker wanneer hij is geplaatst op, of hangt aan een gemeenschappelijk deel van het appartement.
Bedankt voor je reactie.
De schotel is aan de zijreling van mijn balkon bevestigd en steekt (behalve de LNB) niet naar buiten toe uit.
Ik heb denk ik veel geluk gehad waarschijnlijk ofzo,
Ik heb vanaf begin 2004 t/m ver over de helft van 2009 2 schotels gehad op/aan m’n balkon. 1 zat aan de muur bevestigd met een beugel en chemische ankers, en 1 zat met een beugel aan de balkonrand.
In de VvE huisregels stond letterlijk:
Geen zaken bevestigen aan de buitenmuur (behalve zonwering) en geen zaken bevestingen aan de balkonrand. Schotels enkel op statief/tegelvoet op het balkon en er mag niets uitsteken.
In mijn geval zat er dus EN wat aan de muur, EN wat aan de balkonrand EN alles stak maximaal uit.
Er is nooit ook maar één woord over gerept. Het was overigens een koop appartement, ben inmiddels verhuisd naar een eensgezinswoning waar de schotel netjes aan de achterzijde van het huis op een dakkapel staat.
Zie bijlage van hoe het erbij hing.
Ik heb vorige week de antenne weer van het dak gehaald en nu op los op mijn balkon neer gezet. Op een mast van 1,50 meter hoogte. Hij steekt wel boven de balkonrand uit, maar hij steekt niet uit buiten het balkon. Echt goed zichtbaar is hij dus niet. Ik zal van de week even een paar foto’s maken en hier plaatsen.
Ik kan de 13, 19,2 en 23,5 oost goed ontvangen alleen van de 28,2 heb ik helaas signaal meer.
Eergisteren kwam er een aangetekende “vriendelijke” brief van de VVE met de volgende inhoud:
Citaat:
Wij zijn genoodzaakt u het volgende te schrijven.
Zoals wij geconstateerd hebben staat de , in eerdere berichten genoemde schotelantenne, nog steeds op het dak.
Wij vinden dit een bijzonder vervelende situatie omdat er een conflict dreigt te ontstaan tussen u en het bestuur.
Wij, als bestuur, zijn gekozen door de algemene ledenvergadering om deze vereniging te besturen. Het bestuur is gebonden aan wetgeving. Deze staat in het modelreglement november 1983 en het huishoudelijk reglement gedateerd en vastgesteld op 10 maart 1983.
Als u het met de regels niet eens bent dan is dat uw probleem!
Wij zijn dan ook niet van plan om de ontstane situatie te gedogen en eisen dat u de antenne voor 31 mei 2010 verwijderd. Indien op 1 juni 2010 blijkt dat niet aan deze sommate is voldaan, dan zal een antennebedrijf de opdracht verstrekt worden om op uw kosten de antenne van het dak te halen.
Mocht na controle blijken dat het dak is beschadigd zal een dakdekkersbedrijf de schade op uw kosten herstellen.
Nogmaals delen wij u mede dat het bestuur het zeer betreurenswaardig vindt dat wij tot bovenstaande over moeten gaan, maar u laat ons geen keus. Regelgeving is er niet voor niets en iedereen zal zich hieraan moeten houden.
Het Bestuur.
Ik ben benieuwd hoe lang het duurt voordat het bestuur van de VVE zich weer gaat melden met de eis om mijn antenne van mijn balkon te halen omdat het VVE reglement zegt dat schotelantennes op het balkon verboden zijn.
Trouwens hebben buren aan de achterzijde van het gebouw ook een schotelantenne op het balkon (maar wel lager). Bovendien is hun schotelantenne met een beugel bevestigd AAN de muur.
De brief van de VvE komt dus wat later naar ik begrijp?
Je stelt de schotel van het dak te hebben gehaald, en deze staat nu los op je balkon. Dan zou alleen het esthetisch motief overblijven, en dan staat het bestuur van de VvE niet sterk ten opzichte van de huidige jurisprudentie.
Misschien eens direct contact opnemen met het bestuur en een persoonlijk gesprek vragen? Dat helpt soms beter dan correspondentie via afstandelijke briefjes…
Origineel bericht van: Creatura
Misschien eens direct contact opnemen met het bestuur en een persoonlijk gesprek vragen? Dat helpt soms beter dan correspondentie via afstandelijke briefjes…
dat lijkt mij ook
vooral daar de actie al genomen is en niets meer op het dak staat
dat is sowieso een positief teken van goodwill
nu vriendelijk gesprek aangaan kan de hakken uit het zand halen
succes
Over ontsierend gesproken,een joekel van een Arco mag zeker wel,dit zie je heel vaak ook aan de voorgevel,geen hond die die daar iets van zegt,plus het lawaai dat zo’n ding maakt.Laat die lui de hand maar in eigen bozem steken.
Origineel bericht van: hans055
Ik zal van de week even een paar foto’s maken en hier plaatsen.
Plaats je de foto’s nog?
Met vriendelijke groeten
sattaz
Origineel bericht van: Ron
Ik zou proberen de installatie om de schotel op vast te maken zo lelijk en opzichtig mogelijk te maken en dan de vve voorstellen dat het alternatief nette en onzichtbare plaatsing op het dak is. Dan kunnen ze kiezen:-)
Een schotelje op een tegelvoet op je eigen balkon kan niet verboden worden, maar is natuurlijk wel foeilelijk en ik zou me als mede-eigenaar van het pand kunnen voorstellen dat dit niet de voorkeur heeft.
Daarmee gaat de waarde van het hele object sterk omlaag en dat is het laatste wat de vve wil.
Ron
Waarom kan een schotel op je balkon niet verboden worden? Mijn mams woont in een flat waar ze niet eens de was aan het balkonrek mag hangen. Je mag namenlijk niets ophangen wat uitsteekt van het gebouw (raar maar waar).
Ik ben verbijsterd als ik zo zie en hoor wat voor eisen een Vereniging van Eigenaren in praktijk allemaal blijkt te stellen. Het lijkt wel alsof je weer thuis bent en je aan de regels van een zeer veeleisende pappie en mammie moet houden.
Nee, dit is voor mij een goede waarschuwing. Als we ooit nog gaan verhuizen, dan liever een huisje ergens ver op de hei dan een complex met andere eigenaren. Verschrikkelijk om zo onder curatele te worden gesteld!