54 minuten geleden zei luisteraar:
zoals gezegd de vakman steld af met de hand niet met kompas en een meter er naast
20 minuten geleden zei ceesv:
Er is een groot verschil tussen ongeveer en precies.
En dat merk je bij de eerste regenbui.
Volgens mij is “met de hand afstellen” in de betekenis van toch niet wat @ceesv bedoelt met “precies”. Of wel?
Het uitrichten van de schotel (parabool reflector) is slechts een deel van de procedure.
Het in het brandpunt zetten van de lnb met de juiste skew is minstens net zo bepalend voor het resultaat.
Het op maximaal meteruitslag van de agc afregelen is niet de manier om tot een optimaal afgestelde ontvangstinrichting voor satelliet ontvangst te komen.
Een satelliet ontvanger laat niet de ber zien, maar het aantal fouten na de correctie.
Je kan niet zien hoe groot het aantal fouten is voor correctie.
als je de schotel afsteld moet je zien wat je doet vroeger nam ik de ontvanger met monitor naar buiten met E2 hebben ze nu leuke appjes dat de ontvanger binnen kan blijven.
Een satelliet ontvanger is geen meetinstrument om de LNB optimaal in de schotel te plaatsen.
klopt maar je behelpt je met de spullen die je hebt.
Dat is juist, maar een vakman zal het juiste gereedschap gebruiken, en niet zoals jij stelt, met de hand afstellen.
1 uur geleden zei luisteraar:
zoals gezegd de vakman steld af met de hand niet met kompas en een meter er naast
wat is het juiste gereedschap? volgens mij is dat een sat ontvanger in zak formaat
Tussen al het techneuter geleuter heb ik toch meegekregen dat met 60 cm en single ultra black LNB Joyne te ontvangen is in Algarve west.
Nu hoop ik nog een bevestiging te krijgen dat op dezelfde schotel ook een duo LNB te gebruiken is (of 2 enkele) en zoja welke of hoe te bevestigen om ook Hotbird binnen te krijgen.
@commentaar schreef gisteren om 16:15uur:
“In Nederland konden we nauwelijks verschil meten in de lnb positie, maar in Portugal blijkt het dus het verschil te zijn tussen tracken of niks vinden.”
Ik pas al jarenlang mijn natte zeem-methode toe dat hetzelfde effect geeft.
In plaats van een natte zeem die het signaal dempt, kun je natuurlijk ook een plaatje van een bepaald materiaal gebruiken dat voldoende demping geeft om het signaal flink te verzwakken. Ik denk dan bijvoorbeeld aan glasplaatjes met een zeer dunne opgedampte metaal coating die verschillende dempingswaardes geven.
Nu blijkt dus dat op een plaats waar het signaal behoorlijk zwak is zoals in de Algarve, je verschillen wel ziet in de afstelling van de lnb t.o.v. de afstand tot de schotel. Met die plaatjes van verschillende demping kun je in Nederland heel precies bepalen hoe zaken optimaal afgesteld moeten worden en mogelijk aanpassingen gedaan kunnen worden aan de schotel.
8 uur geleden zei alex6:
Tussen al het techneuter geleuter
Dat lijkt me een verkeerde conclusie als het gaat om het afstellen van een kleine schotel op een zwakke(re) transponder.
Op 23-9-2017 om 21:17 zei Sprietje:
Oh ja commentaar? Is het verschil tussen -3 en +1 maar 2 graden? Volgens mij 4 graden maar ja rekenen is jou sterkste kant niet heb ik wel begrepen en je gaat me toch niet vertellen dat je een skew-afwijking van 4 graden niet merkt bij 8PSK als het om een zwak signaal gaat.
Ik verwacht van een professional dat die juiste informatie geeft en geen foute.
Ach en beste luisteraar, ook de skew van de Hotbird wordt ook 3,5 graden gedraaid uitgezonden. Hoe kun je dan beweren dat je de skew van de Eutelsat 9 oost verkeerd moet zetten om geen last van de 13 oost te hebben.
Ik heb de transponders van Joyne wekenlang getest met een Triax 64 aan de Costa Calida en heb geen enkel probleem ondervonden door de Hotbird.
Beste Sprietje,
Ik ben inmiddels 4 weken onderweg naar het zuiden en heb van Eindhoven tot in Lagos en Monte Gordo in de Algarve de meest uiteenlopende en - lees het goed - voor de kampeerder en vakantieganger relevante metingen gedaan. Vanaf effectief 43 cm t/m de nieuwe Bente automaat met B&R65 cm schotel.
Waar ik mij intussen mateloos aan stoor is het feit dat jij het over 3 graden skew-afwijking hebt terwijl een minimale foutieve horizontale of vertikale uitrichtingsfout een veel groter effect heeft op de ontvangstkwaliteit van zowel Astra 3 als Eurobird 9. Ik heb je nog nooit bruikbare adviezen horen geven voor de camperaar of caravanner die onderweg is naar het zuiden en de grootst mogelijke moeite heeft met het afstellen van zijn schotelantennetje. Of het nu om Astra 3 gaat of om Eurobird. En of het nu om automaten op campers gaat of om caravanners met 'n los schoteltje. Ik ben je nog nooit op 'n camping in de Algarve tegengekomen. Kort en goed: aan dit soort discussies heeft niemand iets!
BTW, in de Algarve is Eurobird 9 met 53cm effectief (dus horizontaal effectief gemeten) te ontvangen.
Ga maar eens 'n goede discussie voeren over het feit dat mensen een camper kopen van 100.000 Euro waar 'n automaatje bij wordt verkocht met 'n schoteltje van (effectief) 78cm. En die mensen hebben vervolgens in zuid Europa geen beeld op Astra. Met zo’n camper verwacht je toch in heel Europa TV-ontvangst te hebben of heb ik het mis? Fijn dat dat probleem met Eurobird is opgelost. Laten we het dáár eens over hebben!
Groet vanuit de Algarve.
Beste Boogje
Je gaat me toch niet vertellen dat ik geen praktische informatie geef vooral ook voor de eenvoudige en beginnende schotelaar.
Ik reken voor een ieder die daarom vraagt uit hoe hij zijn schotel moet afstellen waarbij ik de Azimuth, de elevatie en de skew geef. Ook als het om multifeed ontvangst gaat, reken ik de afstanden van de lnb’s uit of het nu om 2 of vele lnb’s gaat.
Ik kan niet in zijn algemeenheid iemand aangeven hoe hij zijn schotel moet afstellen omdat de afstelgegevens door de locatie worden bepaald maar als iemand zijn locatie aan me door geeft, dan krijgen ze meteen 3 belangrijke zaken van me door.
De Azimuth instellen van een schotel is voor velen een lastig probleem.
Tja je schotel moet naar het zuid-zuid-oosten gericht worden.
Zit je in een bebouwde omgeving, dat raad ik ze altijd aan Dishpointer te gebruiken. Zit je in een natuurlijke omgeving, dan heb je daar niet zo veel aan.
Daarom heb ik ook de plakbandmethode ontwikkeld waarbij je de schotel met behulp van een stuk plakband en de zon zo nauwkeurig uit kunt richten, dat je onmiddellijk beeld hebt en dat je in de meeste gevallen de draairichting van de schotel niet hoeft na te stellen om een optimale ontvangst te hebben.
Ik zit ook op het camperforum en ik help daar vele mensen. Het aantal complimenten dat ik ook op dat forum heb gehad omdat mensen met mijn advies beeld kregen na eerst vele wanhoopspogingen en het maar niet wilde lukken zijn niet meer te tellen.
Als je iemand afstelgegevens geeft moet je dat zo goed mogelijk doen en niet met gegevens die al afwijken. Doordat je de skew niet nauwkeuriger dan op 1 graad nauwkeurig moet opgeven, en het voor de Eutelsat 3,5 graden afwijkt en voor de Astra satellieten 7,5 graad, kan het door de afronding naar hele graden net zo goed zijn dat als je van een calculator uit gaat, dat de skewwaarde 4 graden afwijkt bij de Eutelsat en 8 graden bij de Astra 1-2-3.
Vooral bij zwakke signalen maakt dat echt wel uit bij de 8PSK-transponders die tegenwoordig meestal gebruikt worden en zeker bij de Nederlandstalige zenders.
Je opmerking “Ik heb je nog nooit bruikbare adviezen horen geven voor de camperaar of caravanner die onderweg is naar het zuiden en de grootst mogelijke moeite heeft met het afstellen van zijn schotelantennetje.” slaat dan ook nergens op.
Als opmerking wil ik meegeven dat ik vroeger heel wat keren in de Algarve op campings ben geweest. Nu heb ik een vakantiehuis in de Costa Calida dus heb ik geen behoefte meer om aan de Algarve te gaan staan hoewel ik met mijn caravan morgen zo zou kunnen vertrekken.
Sprietje heeft zijn sporen inmiddels allang dubbel en dwars verdiend en zijn kennis en kunde meermaals bewezen waarbij heel veel mensen enorm goed geholpen zijn.
Iemand die de Eutelsat 9B nog steeds Eurobird 9 noemt neem ik alleen al daarom direct minder serieus.
16 uur geleden zei Boogje:
Met zo’n camper verwacht je toch in heel Europa TV-ontvangst te hebben of heb ik het mis? Fijn dat dat probleem met Eurobird is opgelost. Laten we het dáár eens over hebben!
Groet vanuit de Algarve.
Was het Sprietje niet die Joyne bruikbare tips heeft gegeven om de ontvangst in de Algarve te verbeteren? Ja, toch?
Inderdaad Alex
Al op 1 maart 2012 veranderde Eutelsat de namen van zijn satellieten.
Toen Eutelsat nog maar een beperkt aantal satellieten had, was het leuk om deze grappige namen te geven zoals Hotbird en Eurobird.
Toen Eutelsat steeds meer satellieten kreeg, werd het een ratjetoe aan namen.
Er waren inmiddels al 4 verschillende Eurobird satellieten die op verschillende posities hingen. Daarom is op 1 maart 2012 besloten de naam Eurobird niet meer te gebruiken en ze te noemen "Eutelsat met hun orbitale positie.
Alleen de naam Hotbird is nog blijven bestaan omdat die allemaal op 13 oost hangen.
Het is dus niet meer van deze tijd om na 5 jaar deze satelliet nog steeds de Eurobird te noemen.
Bovendien staat de Eurobird 9A die tot 2012 op positie 9 oost hing en vroeger Eurobird werd genoemd nu op positie 12,9 oost.
De huidige 9A satelliet is een Ka-band satelliet. Die staat nu op 8,9 oost pal naast de 9 oost.
De 9B hangt sinds maart 2016 op 9 oost en heeft de oude 9A Ku-band satelliet vervangen.
17 uur geleden zei Boogje:
Waar ik mij intussen mateloos aan stoor is het feit dat jij het over 3 graden skew-afwijking hebt terwijl een minimale foutieve horizontale of vertikale uitrichtingsfout een veel groter effect heeft op de ontvangstkwaliteit van zowel Astra 3 als Eurobird 9.
Je kan je schotelreflector nog zo goed uitrichten, maar wanneer de skew niet goed staat kan je ontvangst bij een beetje slecht weer vergeten met de door Joyne bepaalde transponder instellingen.
Goed bezig Joyne met het afkraken van mensen, die proberen jullie klanten te helpen.
Het is de toon die de muziek maakt. Ik heb nooit aan de kunde van Sprietje getwijffeld.
Maar een positieve benadering van mij naar hem toe zou een gelijke reactie mogen verwachten toch?
En dat heb ik gedaan, laat hem vragen be antwoorden op zijn specifieke kennis en laat hem in zijn waarde.
Dan hoef ik me toch niet laten wegzetten als een idioot?
Dan kan je tegengas verwachten of stoppen met hier te reageren, wat waarschijnlijk het slimste is.
Hoewel jou collega mij daar al voor gewaarschuwd had.
Als je daar aan begint en men denkt dat je voor Joyne werkt krijg je een hoop bagger over je heen.
Daarnaast is Boogje dan een medewerker van Joyne?
Volgens mij niet, die hebben geen mensen in Portugal.
Dat hij bevestigd wat ik zeg is mooi meegenomen.
Vandaag een mededeling gekregen van een tevreden klant met een 65cm automaat welke volgens zijn zeggen zonder de skew te veranderen van Nederland naar Gibraltar is gereden met continue Joyne ontvangst.
Ik kan het haast niet geloven en heb gevraagd die melding te mailen zodat ik het zwart op wit heb.
Dan zou dat wel prettig zijn omdat men dan niet elke dag op de camper hoeft te kruipen om de skew 1 graad bij te stellen.
En om het helemaal compleet te maken: ik ben ook geen medewerker van Joyne.
Maar dat had ik al eerder gezegd.
gelijk heb je. satelliet Eutelsat is goed ze hebben iets minder signaal maar daardoor groter bereik noord scandinavie kanarische eilanden en midden oosten.Ik heb een opmerking de kwaliteit cq bitrates dat zal ook wel opgelost worden als de eurotjes binnen komen
2 uur geleden zei ceesv:
Je kan je schotelreflector nog zo goed uitrichten, maar wanneer de skew niet goed staat kan je ontvangst bij een beetje slecht weer vergeten met de door Joyne bepaalde transponder instellingen.
Goed bezig Joyne met het afkraken van mensen, die proberen jullie klanten te helpen.
Beste Ceesv, nu je openlijk politiek begint te bedrijven lijkt het mij beter om afscheid te nemen van sat4all. Als ontwikkelaar van het EISS-systeem heb ik intussen méér Portugal-gangers blij kunnen maken met mijn systeem dan welke bijdrage op dit forum dan ook. Overigens ben ik laatste om de kennis van Sprietje te onderschatten; alleen de arrogantie waarmee hij zijn kennis etaleert is niet chique. Om bijvoorbeeld ‘commentaar’ - die ik ken als een uitstekend vakman - stelselmatig de grond in te boren kan er bij mij niet in.
Ik wens jullie veel succes in de toekomst!
John van Gogh
PS. Vergeet niet mij uit jullie database te verwijderen.
Beste commentaar
Ik hoor meer berichten van mensen die wel problemen hebben met de ontvangst van de Astra 23,5 en de Eutelsat 9oost dan mensen die geen problemen hebben en dan met name in Zuid-Europa.
Dat geeft boogje zelf aan door te schrijven dat hij veel Portugalgangers blij heeft kunnen maken.
Is het dan verkeerd om mensen de juiste afstelgegevens te verstrekken?
Het moet toch niet gekker worden dat ik er dan op aangesproken word dat het allemaal niet zo nauw komt? Moet ik dan bewust verkeerde informatie verstrekken?
En zowel de Astra 23,5 als de Eutelsat 9 zijn in Nederland sterker dan in de Algarve. Met name in Zuid-Europa moet een kleine schotel optimaal afgesteld worden om beeld te hebben. In Nederland, Frankrijk en de bovenste helft van Spanje komt het minder kritisch.
Bovendien wil het nog helemaal niets zeggen dat iemand de skew van de lnb van Nederland tot in de Algarve niet heeft verzet. Hij stond voor de Eutelsat 9 misschien wel veel te schuin in Nederland zodat hij in de Algarve maar een beetje verkeerd staat.