een schotel van 40cm kan makkelijk een openingshoek hebben van 5 a 6 graden.
In mijn situatie kan ik best ook zo een openingshoek hebben ondat lnb ver uit fucus is.
Waarom zou jou lnb ver uit focus staan? Dat kan helemaal niet want dan ontvang je niets meer.
Beste Sprietje,
Als je mijn bijdrage goed hebt gelezen dan kun je daaruit vaststellen dat het niet gaat om de uiteindelijke ontvangstkwaliteit maar om het probleem dat de nabuursatellieten veroorzaken bij het uitrichten van de schotelantenne. Helaas bleek dat uitgangspunt niet duidelijk te zijn.
16 uur geleden zei Sprietje:
Beste Boogje
Het verschil in azimuth wat je vind bij Satlex klopt inderdaad niet omdat daar geen rekening mee gehouden wordt het de elevatie. Als je naar de railwaardes kijkt, dan kom je wel een eind in de goede richting. Daar is waarschijnlijk wel rekening gehouden met de elevatie maar ja, die waardes zijn erg grof en afgerond.
Ik gebruik mijn eigen methode om dit uit te rekenen tot twee cijfers achter de komma.
Sprietje,
Nog even op Dishpointer gekeken. Azimuth gegevens komen overeen met Satlex.
Ja dat weet ik wel maar als je van de azimuth gegevens uit gaat is dit plat op de aarde gemeten waar je schotel staat en niet met een bepaalde satelliet elevatie. Met de azimuthgegevens meet je dus geen juiste hoek tussen de satellieten.
40 minuten geleden zei Sprietje:
Met de azimuthgegevens meet je dus geen juiste hoek tussen de satellieten.
Dat doe je inderdaad met de hour angle.
De azimuthwaarde is eigenlijk alleen van belang voor het uitrichten met een kompas, al moet je dan ook de aard-magnetische afwijking weten op de plaats van de schotel.
Het verbaast mij wel, dat azimuthwaarden nog steeds gegeven worden in allerlei sites, maar de hour angle waarden meestal niet.
groet,
A33
Ja die calculator is er wel. Dat is de BigBisat calculator. Die geeft de onderlinge hoeken aan in hour angle. Alleen de lnb die in het midden van de rail komt te staan op de “nul positie” wordt met Azimuth aangegeven en tevens de elevatie want daar moet je de schotel op afstellen.
Ik heb het al vele malen bij vele verschillende situaties uitgerekend met de gegevens van de afstand van de twee satellieten t.o.v. de schotel op aarde en de onderlinge afstand van de satellieten.
Okee.
De schaal van de big bisat is dan dus ook in graden hour angle (net als de aangegeven waarden van de calculator)? Dat wist ik niet; handig!
Groet,
A33
Volgens mij is a33 mijn bewering aan het narekenen dat de BigBisat calculator exact de ontvangsthoek tussen de twe satellieten aan geeft.
Hier is echt geen hogere wiskunde voor nodig.
Met een beetje middelbare technische opleiding heb je geleerd hoe je dat uit kunt rekenen.
De afstand van de twee satellieten kun je snel te weten komen als je op internet op zoekt hoe lang de Clarkebelt precies is of je kunt dat met de gegevens snel uitrekenen.
De afstand van de satelliet tot aan de schotel kun je vinden in de Satlex Calculator. Dan gebruik je voor het verschil in afstand van de twee satellieten de stelling van Pythagoras en dan kun je met graadradialen de hoek berekenen.
Ik hoor het nog wel beste a33.
Goh…, laat a33 nu net een reactie geven.
|
Het is natuurlijk erg interessant dat calculeren met gonio, zeker voor iemand die veel genavigeerd heeft, maar ik hoop op enkele simpele antwoorden op simpele vragen.
Ik behoor tot de potentiële doelgroep van Joyne, verblijf per jaar enkele maanden omgeving Portimao, Algarve, heb maar een klein plekje max. 65 cm beschikbaar voor een schotel. Ik begrijp inmiddels dat een 30H vlak antenne waarschijnlijk niet haalbaar is. Mijn simpele vraag is: Is er een redelijke ontvangst mogelijk met liefst een 50cm schotel of anders een 60cm en indien de laatste kan daarmee middels 2 lnb’s ook nog het hotbird supertennis kanaal ontvangen worden.
Helaas heb ik nog geen bevindingen van gewone consumenten kunnen vinden. Metingen van leveranciers en prognoses van de providers willen wel eens te optimistisch zijn.Ik blijf in spanning afwachten op info voordat ik materiaal ga aanschaffen.
|
1 uur geleden zei Sprietje:
Ik hoor het nog wel beste a33.
Hour angle kan nog veel simpeler, met een formule die erg lijkt op de elevatie-formule. Heb 'm zelf afgeleid, maar het wiel zal ook al eerder uitgevonden zijn, lijkt me.
Ik heb al ergens een eerste opzetje van een spreadsheet, dat al dit soort waarden automatisch uitrekent.
Maar goed, dat is een langetermijn-projectje voor me.
Tot die tijd reken jij alles handmatig uit?
Groet,
A33
Edit: PS, Nee ik was tussentijds op buitenlandse fora aan het surfen…
De professionele Joyne cam werkt perfect in een headend met multidecoding in de stream welke je dan zelf kan kiezen, maar om in een rebox 8220 drie zenders op te nemen en de vierde te kijken dat gaat helaas niet op.
de B&R 65cm met Inverto black ultra werkt in de Algarve perfect voor Astra 23, honderden tevreden gebruikers.
Waarom zou het voor Joyne niet werken ?
De 43cm wordt in Zuid spanje al met tevredenheid gebruikt (1-1.5 dB regenreserve) dus de 65 cm werkt nog beter.
Een CD duo lnb 19-23 voor 60cm heb ik uitgetest op de 65cm voor 9 en 13 en dat werkt in Nederland goed.
Staan de antenne’s wel niet in de juiste skew, maar het functioneerd.
Of dat in Spanje problemen oplevert kan Sprietje wel vertellen.
Dat is de specialist in multi lnb en berekeningen.
Kijk beste commentaar, dat is nu het verschil tussen een duo-lnb en een monoblock. Aan de buitenkant zou je zeggen dat een duo-lnb gewoon een monoblock is maar als je het van binnen bekijkt, is er een groot verschil.
Bij een monoblock staan de antennes recht t.o.v. het block gemonteerd, bij een duo-lnb niet. Daar is de stand van de antennes aangepast aan de afwijkende skew die de Astra 1-2-3 hebben van 7,5 graden.
Natuurlijk kun je een duo-lnb van 4,3 graden gebruiken voor andere satellieten die ongeveer 4 graden uit elkaar staan, maar de antennes staan wel 7,5 graden verkeerd. Dat geeft geen optimale ontvangst.
Dit zul je niet snel merken bij QPSK maar wel bij 8PSK en dat zijn tegenwoordig de meeste transponders.
Nou beste a33, als je bedoeld dat de hour angle eenvoudig uitgerekend kan worden door het azimuthverschil met de cosinus van de gemiddelde elevatie te vermenigvuldigen, dan zit je er flink naast. Zo eenvoudig is het niet.
23 uur geleden zei alex6:
|
Het is natuurlijk erg interessant dat calculeren met gonio, zeker voor iemand die veel genavigeerd heeft, maar ik hoop op enkele simpele antwoorden op simpele vragen.
Ik behoor tot de potentiële doelgroep van Joyne, verblijf per jaar enkele maanden omgeving Portimao, Algarve, heb maar een klein plekje max. 65 cm beschikbaar voor een schotel. Ik begrijp inmiddels dat een 30H vlak antenne waarschijnlijk niet haalbaar is. Mijn simpele vraag is: Is er een redelijke ontvangst mogelijk met liefst een 50cm schotel of anders een 60cm en indien de laatste kan daarmee middels 2 lnb’s ook nog het hotbird supertennis kanaal ontvangen worden.
Helaas heb ik nog geen bevindingen van gewone consumenten kunnen vinden. Metingen van leveranciers en prognoses van de providers willen wel eens te optimistisch zijn.Ik blijf in spanning afwachten op info voordat ik materiaal ga aanschaffen.
|
Ik verwacht vanaf ca 12 sept in de Algarve de ontvangstkwaliteit van Joyne in kaart te kunnen brengen voor schotelantennes variërend van 43cm t/m 78cm. Nog even geduld dus.
22 uur geleden zei Sprietje:
Nou beste a33, als je bedoeld dat de hour angle eenvoudig uitgerekend kan worden door het azimuthverschil met de cosinus van de gemiddelde elevatie te vermenigvuldigen, dan zit je er flink naast. Zo eenvoudig is het niet.
Je hebt erg veel vertrouwen in mijn vermogen om een wiskundige formule af te leiden, zo te zien.
Als je het hele azimuth berekenen gewoon weglaat, wordt het daarna plots weer erg eenvoudig, merkte ik.
(De azimuthwaarde is ook alleen maar nuttig voor het uitrichten met een kompas, denk ik? Of zie ik een andere toepassing over het hoofd?)
Hoe jij aan je bovenstaande veronderstelling komt: geen idee. Maar leuk dat je gedacht had dat ik wellicht dacht dat het zo moest.
groet,
A33
Op 4-9-2017 om 22:59 zei alex6:
|
Het is natuurlijk erg interessant dat calculeren met gonio, zeker voor iemand die veel genavigeerd heeft, maar ik hoop op enkele simpele antwoorden op simpele vragen.
Ik behoor tot de potentiële doelgroep van Joyne, verblijf per jaar enkele maanden omgeving Portimao, Algarve, heb maar een klein plekje max. 65 cm beschikbaar voor een schotel. Ik begrijp inmiddels dat een 30H vlak antenne waarschijnlijk niet haalbaar is. Mijn simpele vraag is: Is er een redelijke ontvangst mogelijk met liefst een 50cm schotel of anders een 60cm en indien de laatste kan daarmee middels 2 lnb’s ook nog het hotbird supertennis kanaal ontvangen worden.
Helaas heb ik nog geen bevindingen van gewone consumenten kunnen vinden. Metingen van leveranciers en prognoses van de providers willen wel eens te optimistisch zijn.Ik blijf in spanning afwachten op info voordat ik materiaal ga aanschaffen.
|
Hoi alex6
Ik ontvang satellieten van heel veel posities (lees mijn handtekening svp).
-
Ik raad je aan om de grootst mogelijke schotel te kopen die je mag hebben in je huis in omgeving Portimão.
-
Dan raad ik je een Stab Italia rotor aan.
-
Een quad lnbf als je ook wilt opnemen en/of ook een 2de ontvanger wilt aansluiten.
-
Een waarschuwing: je kan met deze constructie alleen van dezelfde satelliet opnemen waar je naar kijkt.
-
Ik raad je aan om een ontvanger te kopen die ook met USALS overweg kan.
a33 schrijft:
Je hebt erg veel vertrouwen in mijn vermogen om een wiskundige formule af te leiden, zo te zien.
Hoe jij aan je bovenstaande veronderstelling komt: geen idee.
Beste a33
Ik wil dit draadje niet verder verstoren met de vraag hoe de grootte van de ontvangsthoek nu is tussen twee satellieten, in dit draadje.
Ik zal een nieuw onderwerp hierover openen.
