Hoi vrienden,
Een vraagje, de condensator van 1,5uF in onze ventilator was verlopen naar net geen 1 uF, waardoor de ventilator niet meer op snelheid kwam.
Voorlopig vervangen door een nieuwe van 1,5 uF en snelheid terug ok.
Nu de vraag, _ kan ik de snelheid nog opvoeren door er eentje in te steken van 2uF of meer ? _ En zo ja, hoever kan je daar in gaan?
Groetjes,
Johnny.
Volgens mij betreft het hier een aanloopcondensator. Zonder condensator gaat de motor niet vanzelf draaien. Hij gaat er dus niet harder door.
Ok, maar waarom gaat deze dan wel trager wanneer de waarde terugloopt ?
Omdat er minder stroom door de veldwikkeling loopt en daardoor er te weinig koppel ontstaat.
Daardoor “slipt” het anker en gaat de motor langzamer draaien.
Is er wel genoeg koppel zal afhankelijk van het aantal poolparen en de wisselspanning frequentie frequentie de motor op een te berekenen toerental gaan draaien, bijvoorbeeld 1.500 of 3.000 omwentelingen per minuut.
Ok, maar hoe kan ik dan zeker weten of de 1,5uF genoeg is, misschien is 2uF dan wel net iets beter?
Wat kunnen jullie daarop zeggen ?
Met dank alvast voor jullie bijdragen !
Johnny.
Wanneer er 1,5 uF in zat is het verstandig die te vervangen voor dezelfde waarde.
2 uF kan op den duur tot oververhitting en erger leiden.
Dit is een uitleg die ik mij ook reeds had voorgeschoteld, maar ik zoek altijd het wetenschappelijk bewijs achter zo’n redenering.
Voorlopig kan ik enkel het toerental nu al eens checken, eens zien wat dat me leert.
Ik kom hier nog mee terug.
Johnny.
De waarde van de condensator wordt niet zomaar lukraak gekozen, die wordt berekend, in uw geval 1.5µF, niks meer, niks minder.
Hmmm, tegenslag, wou het toerental even checken met de toerentaltester van mijn modelbouw vliegtuige motors, maar dit lukt niet, misschien om dat de schoepen te dicht tegen het plafond hangen, …???
In je ventilator zit een 3-fasige a-synchrone motor. Of eigenlijk 2-fasige met een hulp wikkeling.
Om die te kunnen gebruiken op 1 fase is een condensator nodig om de ontbrekende fase te creëren.
Een condensator heeft nl als eigenschap dat stroom en spanning niet in fase zijn.
2 uren geleden, ceesv zei:
Omdat er minder stroom door de veldwikkeling loopt en daardoor er te weinig koppel ontstaat.
Daardoor “slipt” het anker en gaat de motor langzamer draaien.
Is er wel genoeg koppel zal afhankelijk van het aantal poolparen en de wisselspanning frequentie frequentie de motor op een te berekenen toerental gaan draaien, bijvoorbeeld 1.500 of 3.000 omwentelingen per minuut.
Helemaal correct Cees
44 minuten geleden, JohnnyBee zei:
Dit is een uitleg die ik mij ook reeds had voorgeschoteld, maar ik zoek altijd het wetenschappelijk bewijs achter zo’n redenering.
Voila https://elektromotorendevier.nl/blog/29/een-3-fase-motor-aansluiten-op-230-v-1-fase
Zeer interessante link, waarvoor dank.
Maar, ik ken die Chinezen, ze slaan er dikwijls toch maar een beetje met de pet naar toe en of deze ventilator nu 1300 toeren of 1500 toeren draait dat maakt hun niet echt veel uit denk ik, zolang deze maar niet teveel stroom trekt en daardoor warm loopt zit dat wel snor voor hun denk ik.
Dus spijtig dat ik zelf niet direct kan berekenen of die 1,5uF nu wel de beste waarde is of niet.
En meten aan de wikkelingen is natuurlijk ook niet mogelijk…
Conclusie: ervan uitgaande dat die 1,5uF correct berekend is door hun, zal de waarde naar 2uF de snelheid niet beïnvloeden, maar wel de stroom door de wikkeling, wat natuurlijk niet de bedoeling is hé.
Die chinezen kunnen dat niet berekenen, dat doet fabrikant van de motor. Die schrijft dat voor.
De waarde is afhankelijk van het type hulp wikkeling. Die is over het algemeen met dunner draad gewikkeld om de (aanloop) stroom te beperken.
A-synchrone motoren hebben nl als eigenschap dat ze verschrikkelijk veel stroom kunnen trekken als ze nog bijna stil staan.
Dus moet ik er van uit gaan dat die 1,5uF de enige juiste is hé, zelf narekenen zit er niet in.
Enne die fabrikant van de motor is een Chinees hé, vandaar mijn argwaan 
Heb ondertussen al wel geleerd dat ik voldoende contrast moet hebben voor mijn toerentalmetertje, moet achtergrond donkerder oftewel lichter maken, ga dat morgen nog eens proberen, niet dat ik er veel beter van ga worden, maar toch​
Groetjes en iedereen bedank voor het meedenken en met uitleg komen !
Johnny.
8 uren geleden, JohnnyBee zei:
Maar, ik ken die Chinezen, ze slaan er dikwijls toch maar een beetje met de pet naar toe en of deze ventilator nu 1300 toeren of 1500 toeren draait dat maakt hun niet echt veel uit denk ik, zolang deze maar niet teveel stroom trekt en daardoor warm loopt zit dat wel snor voor hun denk ik.
Het toerental van de motor hangt af van het aantal polen, en daar kunnen de Chinesen ook niet veel aan veranderen.
bij 50 Hz
2 polen = 3000 tr/min
4 polen = 1500 tr/min
6 polen = 1000 tr/min
…
mvg
Hetgeen wat gaat gebeuren bij een verkeerde condensator waarde is, zoals al aangaf, het vergroten van de slip. Dus de snelheid zal daardoor afnemen…
Bij deze plafondventilator gaat het dus mijn gedacht om 16 polen of 32 polen afhankelijk van hoe geschakeld. Of nog beter om 8 poolparen of 16 poolparen. Dit zou dan neerkomen op 375 toeren of 187 toeren/minuut.
Als we dan schrijven: n=(F*60)/p n=toerental ; F=50Hz ; p=poolparen.
Zijn we het daar al over eens?
14 minuten geleden, Big fellow zei:
Hetgeen wat gaat gebeuren bij een verkeerde condensator waarde is, zoals al aangaf, het vergroten van de slip. Dus de snelheid zal daardoor afnemen…
OK, we regelen de faseverschuiving als het ware en dit dan in beide richtingen neem ik aan zowel bij een te kleine waarde als bij een te grote waarde van de condensator…
6 minutes ago, JohnnyBee said:
beide richtingen neem ik aan zowel bij een te kleine waarde als bij een te grote waarde van de condensator…
Ja, correct.
Zou nu toch nog graag eens iemand tegenkomen die die condensator berekening effe kan maken hihi 
Hier ook eenzelfde discussie, zeer interessant, daar lees ik dan weer dat de snelheid toch zou oplopen als de condensator waarde verhoogt, maar dat tegelijkertijd ook de stroom in de wikkeling zou toenemen…pffff
Laat het ons hier maar bij houden, is moeilijke materie en zeker om te berekenen.
Bedankt iedereen om mee te denken !!!
Johnny.
15 uren geleden, ceesv zei:
Omdat er minder stroom door de veldwikkeling loopt en daardoor er te weinig koppel ontstaat.
Daardoor “slipt” het anker en gaat de motor langzamer draaien.
Is er wel genoeg koppel zal afhankelijk van het aantal poolparen en de wisselspanning frequentie frequentie de motor op een te berekenen toerental gaan draaien, bijvoorbeeld 1.500 of 3.000 omwentelingen per minuut.
Helemaal mee eens Ceesv !
1 hour ago, JohnnyBee said:
Zou nu toch nog graag eens iemand tegenkomen die die condensator berekening effe kan maken hihi
Die kan je gaan berekenen als je de inductie van de wikkeling kent.
11 minutes ago, JohnnyBee said:
daar lees ik dan weer dat de snelheid toch zou oplopen als de condensator waarde verhoogt,
De snelheid kan nooit hoger worden dan de synchrone snelheid van de motor verminderd met een paar procent slip. De synchrone snelheid is afhankelijk van het aantal poolparen.
De slip is noodzakelijk omdat er anders geen magnetisch veld wordt opgewekt in de rotor. Zonder een rotor magnetisch veld zal de rotor niet gaan draaien…