Gisteren heb ik weer een brief binnen gekregen van de legal dept. van onze host provider.
Zij hebben wederom brieven en faxen van Canal+ maar dit keer ook van Premiere-World (KirchGruppe) ontvangen waarin beweerd wordt dat het Nederlandse board van sat4all illegaal zou zijn.
Wij hebben 48 uur de tijd gekregen om illegale zaken te verwijderen maar wat moeten we dan verwijderen? Alles wat hier staat is toch legaal?
Wij hebben er de laatste maanden zeer streng op toegezien dat hier geen keys geplaatst worden en op deze server staat geen enkele file. Bovendien wijzen wij onze leden op het feit dat wij geen medewerking verlenen aan het gratis kijken en dat wij niet willen dat mensen files of keys op dit board plaatsen die dat mogelijk maken. Derhalve zie ik dan ook niet in waarop Canal+ en PW deze keer kun klachten weer baseert.
Het was zoals altijd weer zo’n vage brief waaruit alleen blijkt dat zij vinden dat wij ons in de illegaliteit zouden begeven, maar men gemakshalve weer “vergeet” te vermelden wat dan wel illegaal is.
Ze schijnen keer op keer te vergeten dat wij hier in een vrij land leven waar een gezonden discussie over alle aspecten van satelliet-ontvangst gewoon mogelijk is.
Zelfs het discussiëren over een encryptie systeem is niet verboden dus ik begrijp werkelijk niet waarom Canal+ ons lastig blijft vallen.
Zouden een aantal knappe juridische koppen zich misschien nogmaals over deze materie willen buigen want wij zijn deze intimidatie van o.a. Canal+ zo langzamerhand echt zat!
Onze maatregel om Canal+ en Irdeto Access toegang tot deze server te ontzeggen is natuurlijk ook niet voor de lol genomen. Wij zijn hun kruistocht tegen sat4all echt zat!
Als zij deze server toch betreden zijn zij zelf strafbaar. Dit is een besloten server die alleen bedoeld is voor satelliet hobbyisten! Canal+ en andere anti-piracy organisaties die ons lastig vallen zijn niet welkom!
Ik denk dat ze altijd wel kunnen proberen een hosting provider onder druk te zetten. Tenzij er een keer een rechtzaak over is geweest en ze die hebben verloren, dan heb je dat als juriprudentie.
En… wat gebeurt er dan over 48 uur???
Gaan ze de provider vragen de zaak te sluiten?
En hoe lang duurt het dan voordat er weer een aantal nieuwe forums zijn?
Hebben die gasten dan nog steeds niet in de gaten dat het net een soort bacterie vermeerdering is?
één worden er twee, twee worden er vier, vier worden er acht, acht worden er zestien enz. En dat kan heel hard gaan!
Als onze host provider geen ballen heeft is het dan theoretisch over 35 uur afgelopen, maar ik ben ervan overtuigd dat onze host provider zich niet onder druk zal laten zetten door Canal+ (and da rest) dus zullen we gewoon op deze locatie online blijven.
Mochten we wel moeten verhuizen zal het Nederlandse board een paar dagen off-line zijn, maar ik kan je garanderen dat we dan beter dan ooit terug komen:-)))
Zolang Canal+ en aanverwanten NIET duidelijk kunnen maken wat illegaal is zou ik mij er niet zo druk over maken.Ze blijven toch proberen om je provider ertoe te bewegen om je er van af te kegelen.Zolang ze niet kunnen aantonen dat hier illegale dingen gebeuren hebben ze geen poot om op te staan.
Volgens mijn weten gebeuren hier geen illegale praktijken en over een hobby mag gediscussieerd worden toch.Volgens mij hebben ze geen poot om op te staan,want anders zouden ze wel juridische stappen ondernomen hebben.Zolang dat niet gebeurt zou ik ze gewoon links laten liggen en negeren.Want ze blijven publiciteit zoeken.En daar is dit board nou eenmaal de dupe van.(Althans dat proberen ze).En andere site`s over satelliet ontvangst dan hebben ze die ook aangeschreven???Zou ik ook graag willen weten want het is mijninziens een eenmansactie van onze allom geliefde FvdE omdat jullie hem nogal op de huid hebben gezeten.(Niet dat ik dat erg vond/vind).Maar ze geven in hun brieven dus niet aan wat er verwijdert moet worden dus dan zal er wel niks illegaals op het board staan.Of is het misschien mogelijk dat je hun namen niet mag noemen en dat ze dat illegaal vinden.Bij dat soort wazige brieven niet te veel van aantrekken,ze lokken gewoon reacties uit.In de hoop dat je op den duur fouten gaat maken.Of zo ziek wordt van hun gezeik dat je zelf besluit om de site te sluiten.Dat zou heel jammer zijn.DUS volledig negeren die troep.Het is gewoon een daad der wanhoop moet je maar bedenken.
a) koester je database met emailadressen, het eventueel afsluiten van de huidige hosting zal direct teniet gedaan worden door emailen van (tijdelijke)URL naar de members; eisende partij kan hier procedure weer van voor af aan beginnen;
zoek de media op door verzending van persberichten, let op; beperk jezelf tot objectiviteit en feiten om problemen te voorkomen;
c) zorg voor inkomsten om maatregelen te kunnen financieren; sponsoring, t-shirt en andere gadgets, donaties etc. Aandachtspunt is de anonimiteit te handhaven.
d) vraag om hulp van specialisten, naar buiten treden via diverse media zal ongetwijfeld vrijwilligers opleveren. Specialisten op het vlak van strafrecht, europeesrecht en nieuwe media. Publiceer slechts conclusies uit een gesloten board.
Denk aan studenten, juristen, advocaten, gepensioneerden en zelfs (ex) werknemers (sympathisanten) van de eisende partijen !
e) stel eisende partijen nu reeds aansprakelijk voor reeds geleden en te lijden materieele en immaterieele schade;
etc. etc.
Een inkomstenbron organiseren lijkt mij persoonlijk één van de eerste “to-do’s”, hoe je het ook wendt of keert, met financieele middelen bereik je meer, maar dat is een open deur.
Als het juridisch onderbouwd was, dan had er toch allang een gerechtelijk bevel bij de provider gelegen. Zolang dat er niet ligt hoeft ie volgens mij niet in de stress te raken.
Waardering is op zijn plaats voor je opkomst voor onze belangen en het behoud van dit board. Dat mag ook wel eens gezegd worden!
Je hebt volkomen gelijk, maar:
Om een inkomstenbron te realiseren moet je een vereniging of stichting oprichten.
Doel van een veriniging of stichting:
Het doel van een vereniging mag uiteraard niet gericht zijn op verstoring van de openbare orde of op aantasting van de goede zeden, noch in strijd met de wet zijn. Verder kent de wet de beperking dat de vereniging niet ten doel mag hebben winst te maken ter verdeling onder de leden. Overigens is het voor verenigingen allerminst verboden om winst te maken en fondsen te vormen, maar die moeten dan wel ten goede komen aan het gemeenschappelijk doel.
Oprichting
Er zijn twee mogelijkheden voor de totstandkoming van een vereniging:
oprichting door een mondelinge afspraak of bij onderhandse akte, dat wil dus zeggen: niet bij notariële akte
oprichting bij notariële akte.
De keuze die de oprichters [het moeten er altijd minstens twee zijn] doen - wel of niet via de notaris - heeft voor de vereniging uiteenlopende rechtsgevolgen.
Bestuurdersaansprakelijkheid
Bij de beoordeling van mogelijke aansprakelijkheid van bestuurders tegenover de vereniging staat centraal de wettelijke regel: iedere bestuurder moet zijn bestuurstaak behoorlijk vervullen. Uitgangspunt van de wet is een collectieve aansprakelijkheid van het bestuur, als onbehoorlijk besturen schade voor de vereniging veroorzaakt en het bestuur daarover een ernstig verwijt kan worden gemaakt. Ieder jaar moet de ledenvergadering het jaarverslag en het gevoerde beleid goedkeuren. Daarna geldt die collectieve aansprakelijkheid van het bestuur niet meer. In geval van faillissement van de vereniging kan de faillissementscurator het initiatief nemen tot aansprakelijkstelling van de [ex]bestuurders, als tenminste de vereniging aan vennootschapsbelasting is onderworpen. De aansprakelijkheid van bestuurders tegenover derden [niet leden] ontstaat allereerst als de vereniging niet is ingeschreven in het register van de Kamer van Koophandel. Tevens - en dit vormt de belangrijkste grond voor bestuurdersaansprakelijkheid - kan de bestuurder tegenover een derde persoonlijk aansprakelijk zijn voor het plegen van een onrechtmatige daad of een wanprestatie, dan wel wegens misleiding. Maar dan moet de bestuurder wel vooraf geweten hebben dat de vereniging niet tot nakoming van de verplichtingen in staat zal zijn. De overige bestuurders kunnen ook worden aangesproken als gehandeld is op basis van een collectief bestuursbesluit. Een duidelijk verschil op dit punt tussen de vereniging met volledige rechtsbevoegdheid en die met beperkte rechtsbevoegdheid is, dat bij een vereniging met beperkte rechtsbevoegdheid de bestuurders die de ‘beperkte’ vereniging binden [bijvoorbeeld bij aanschaf van verenigingsartikelen] hoofdelijk aansprakelijk zijn voor de schulden van die vereniging. De (kandidaat-)notaris kan u hierover verder informeren.
Wat betreft de member database kan ik je verzekeren dat deze om de week veilig wordt opgeslagen als 256kbit encrypted CD-Rom en in een dikke kluis wordt veilig gesteld.
De Media staat al lang aan onze kant. Die kunnen de praktijken van Canal+ ook niet langer meer goedkeuren. Eerdaags mag Canal+ misschien wel een leuk verhaaltje in de week van Willibrord of in Breekijzer verwachten:-))) Ook de Verinoca Satellite en de Hopperguide beginnen steeds meer in te zien dat men zonder de objectiviteit uit het oog te verliezen toch wel mag stellen dan een aantal zaken die Canal+ heeft gedaan gewoon niet door de beugel kunnen.
Het aansprakelijk stellen van Canal+ is reeds begonnen doordat er nu al 4 aangiftes tegen Canal+ zijn gedaan wegens smaad en smaadschrift door 2 bedrijven en 1 privé persoon en daar komt er deze week nog 1 bij.
Deze bedrijven zullen in geval van vervolging door justitie gerarandeerd als vervolg daarop een schadeclaim gaan indienen.
Die jongens van anaal plus blijven net kleine kinderen. Met als motto als je niet normaal (eerlijk) kunt winnen dan gaan we maar pesten.
Je kunt natuurlijk ook hun een email sturen dat als ze met deze flauwe kul doorgaan dat je dan ff wat emails bekend gaat maken zodat je hun email provider plat legt.
Daar doen wij natuurlijk niet aan mee maar als er s’avonds 50 andere mensen afspreken samen de canal+ server plat te leggen middels een ping flood of DoS attack, kan sat4all daar natuurlijk niets aan doen.
Wat mensen privé doen met virus-, email- en hack attacks moeten ze zelf weten, maar sat4all; distancieer je van deze (strafbare) feiten.
Dat ik erom zou lachen als het gebeurt, is een heel ander verhaal, maar laat het los van dit board.
@Toxic;
Ik heb inderdaad de afgelopen weken in de Satellite gids wat artikelen gelezen waarin Canal+ wat minder prettig voor de dag komt, qua media uitingen en haar kwaliteit van dienstverlening, positieve ontwikkeling !
Mijn doelstelling is alleen maar een juiste weergave van feiten, en daar is niets op tegen lijkt me.
Is het niet zo dat in een rechtsstaat bewezen (of aannemelijk gemaakt) moet worden dat, in dit geval, de provider een site Host welke illegale handelingen zou verrichten.
Is het dan niet zo dat de provider kan afdwingen dat A- eerst moet bewijzen dat dit zo is, alvorens tot afluiten over te gaan. Misschien dat je op deze manier eens iets meer informatie kunt krijgen.
tuurlijk kan een provider dat doen, maar een provider zal er weinig belang bij hebben. Als ze moeten kiezen tussen veel gezeik met Canal+ of sat4all eraf gooie, zullen veel de makkelijkste weg zoeken
ik ben weer even zo vrij om mijn mening op te dringen; haha..
ik, persoonlijke mening dus, zou de Downloadmaster en de downloadcodes niet hosten via sat4all. het ligt er hier, ondanks een zeer mooi stukje software, iets te dik bovenop dat sat4all rechtstreeks toegang verschaft naar (key)files.
een hoop ellende zou minder kunnen worden indien (voor tenminste buitenstaanders) hier geen direct verband ligt.
er is vast wel een alternatief voor ? toch ? voorkomen is beter dan genezen in dit geval.
Bigfoot heeft daar zeker niet ongelijk in.
Ik zou trouwens ervan afraden om Canal+ te gaan sarren met email bombardementen, sturen van virussen en dat soort zaken. Dit is natuurlijk zeer onprofessioneel. We zijn toch allemaal volwassen mensen of niet dan.
Het lijkt mij misschien ook beter om FvdE gewoon te laten voor wat hij is. D.w.z. niet onodige irretaties op te wekken.
Natuurlijk zal de verhouding Sat4All - Canal+ nooit goed worden.
Als het oprichten van een vereniging niet de juiste oplossing is om aan financieele middelen te komen, waarom wordt er dan geen firma opgericht..? Het verkopen van Sat4All T-shirts en koffie-mokken lijkt mij nou echt niet illegaal.
Daar schiet me net nog een idee te binnen om aan financien te komen…
We zouden het hele board als boekwerk op te markt kunnen brengen. Ik ben er zeker van dat dat een bestseller wordt.
Is namelijk interessant voor sathobbyisten die geen internetaansluiting hebben.
Wat vinden jullie daarvan…?
Het hele forum als boekwerk op de markt?? Lijkt me sterk dat mensen dat gaan kopen. Het zou wel handig zijn overigens als het in een textfile gezet zou worden, want dan kun je een stuk sneller in oude topics zoeken. De search op het forum is echt onwijs langzaam.
Maar ik denk dat elke zichzelf respecterende sat-hobbyist wel een internet aansluiting heeft. Waar moet je anders de keys vandaan halen?