Heb 'n Panasonic plasma TH-42PZ70E, zeer tevreden !
Heb nu 'n Blu Ray speler van Panasonic besteld nml. de DMP-BD30EG,
deze heeft “1080/24p True Cinema”,
kan dat op mijn plasma ?
De nieuwste Panasonic plasma’s hebben nml. ook 24P (heeft de mijne niet in z’n spec. staan !)
Hoef ik me hier niet ongerust over te maken, zal dat gewoon “draaien” ?
gr. Satfanatic.
Ja dat kan maar niet met het allerbeste resultaat zoals bijv Pioneer. Heb hier meerdere malen over gelezen. Lees bijv op het volgende site:
http://www.hdtvtest.co.uk/Panasonic-TH42PZ70B/Conclusion.php
saluti,
DeDream
Thanks DeDream,
Citaat:
Slight judder with 1080p/24 signal (screen refresh probably not a multiple of 24Hz)
… wat betekent dit precies ?
gr. Satfanatic.
als je de ondersteuning van 24p mis in je Tv dan kun je wellicht
trillingen in het beeld ondervinden omdat de film is op genomen met 24 frames per seconde, dit doen filmmaatschappijen om een beter effect te creeren zoals een film bedoeld is.
het is wel verstandig als men een HDTV koopt daar op te letten, tevens geld dat ook voor je BluRay speler
als je Tv dit niet ondersteunt is de oorzaak een scaler die dit niet kan uitvoeren.
heb zelf ook dit probleem mijn tv ondersteunt dit ook niet
Oke,
mijn Plasma heeft geen 24P (denk ik tenminste),
de bestelde blu ray player heeft wel 24P !
Kan ik dan misschien beter 'n blu ray player kopen die ook geen 24P heeft, of niet soms… ?
gr. Satfanatic.
dvd speler kun je gerust nemen. maak verders niet uit.
Dat schokken (en niet trillen) is anders best irritant.
Blu-Ray is altijd in 24frames.
Je kunt er dus alleen vanaf komen door een full-hd TV met 24p ondersteuning te kopen of je niet te storen aan het schokken;-)
Ron
Ik meen een iets gelezen te hebben dat er nog een andere mogelijkheid is om het schokken te voorkomen. Ik weet alleen niet of iedere BD/HD-DVD speler dit ondersteunt.
Dat is namelijk dat je films in plaats van op 1080/24p laat afspelen op 1080/25p. Dit doe je door de film 4% sneller te laten afspelen waardoor er in plaats van 24 toch gewoon 25 frames per seconde worden getoond. Nadeel hiervan is dat de film dus 4% te snel afspeelt en dat zou je kunnen horen. Alles klinkt ongeveer een halve toon hoger.
Citaat:
Dat schokken (en niet trillen) is anders best irritant.
Blu-Ray is altijd in 24frames.
Je kunt er dus alleen vanaf komen door een full-hd TV met 24p ondersteuning te kopen of je niet te storen aan het schokken;-)
… dat is toch ook wat, als ik goed begrijp heeft dus iedereen die 'n LCD of Plasma heeft die niet voorzien van de 24P functie last van schokkerig beeld in comb. met 'n Play Station3 of blu ray player ?
Ik ga morgen maar eens naar de winkel en laat me 'n blu ray dvd draaien op mijn type plasma, ben benieuwd !
gr. Satfanatic
Origineel bericht van: satfanatic
Citaat:
Dat schokken (en niet trillen) is anders best irritant.
Blu-Ray is altijd in 24frames.
Je kunt er dus alleen vanaf komen door een full-hd TV met 24p ondersteuning te kopen of je niet te storen aan het schokken;-)
… dat is toch ook wat, als ik goed begrijp heeft dus iedereen die 'n LCD of Plasma heeft die niet voorzien van de 24P functie last van schokkerig beeld in comb. met 'n Play Station3 of blu ray player ?
Ik ga morgen maar eens naar de winkel en laat me 'n blu ray dvd draaien op mijn type plasma, ben benieuwd !
gr. Satfanatic
Het is minder erg dan het lijkt hoor. Je zult het vooral in horizontale pans zien. Sommigen valt het helemaal niet op totdat je ze erop wijst.
Heb de Panasonic blu ray player vanmorgen gekocht, was in de aanbieding voor € 299,= :Dincl. 2 blu ray discs (Cars&Ratatouille).
Prijs was afgelopen maandag nog € 499,= (incl. die 2 discs).
Heb 'm meteen aangeschaft.
Wat ik tot nu van het beeld gezien heb is echt oke, 24 p heb ik nog niet getest maar dat kun je aan/uit zetten in het menu (geadviseerd word alleen op “aan” te zetten waanneer TV ook 24 p ondersteunt, staat standaard op “uit” trouwens).
Bedankt voor de reacties,
gr. Satfanatic.
* P.S. Ik eet nu 'n “MM” en kijk naar Independance Day!
dan zal de BD player nu in 25 frames per second of 50 fields per seconds uitspelen, ofwel veel BD players hebben een “adapter” aan boord omdat de fabrikanten het probleem ook kennen.
OP de PS 3 kun je die functie ook aan of uit zetten…
Moet je wel een Full HD TV hebben.
Waarvoor moet je 'n FullHD hebben ?
Om de functie aan of uit te kunnen zetten ?
gr. Satfanatic.
Citaat:
… dat is toch ook wat, als ik goed begrijp heeft dus iedereen die 'n LCD of Plasma heeft die niet voorzien van de 24P functie last van schokkerig beeld in comb. met 'n Play Station3 of blu ray player ?
Ja in principe wel. Vooral bij horizontale pans zie je het overduidelijk en ik stoor me daar enorm aan.
Ik heb zelf een panasonic plasma maar die gaat er uit terwijl ik hem pas een maand of 5 heb.
Ron
Als je plasma gelijk is aan de py70 dan is hij wel 24p.
Zelfs op een scherm met 24p zie je nog wel schokken ,omdat (heb ik me laten vertellen)je ogen dit kunnen waarnemen.
Ga binnen kort bij iemand kijken op een beamer of dit daar ook is.
Wel is het beter om bij 24p de 100hz uit te zetten.
Let bij een film maar eens op de aftiteling deze schokt ook op een 24p toestel.
De 50PY700 kan native geen 1080p@24 frames verwerken en moet dus gaan rekenen. Dat zie je (ik in ieder geval) en daar stoor ik mij aan.
De verkoper heeft me er toen in geluist, want die zei dat hij wel 24frames ondersteunde, toen ik daar specifiek naar vroeg.
Ik heb daarover flinke ruzie gehad in de winkel, maar dat heeft niet mogen baten.
Ron
de py700 ondersteund geen 24p maar de py70 wel.
(heb de 42py700 gehad)
De meeste antwoorden komen redelijk in de buurt. Het echte probleem (waarover ik eerder als eens de oorzaak in detail heb beschreven) is dat bij blu-ray disks het signal is opgenomen in 24fps. Het probleem speelt dus alleen bij high def disks en nooit bij HDTV.
Ervan uitgaande dat dat signaal dus inderdaad wordt uitgestuurd vanaf de speler, was het probleem dat de meeste oudere tv’s dat signaal niet konden weergeven. Daaropvolgende modellen konden wel een 24p signaal ontvangen, maar dmv het 3:2 pull down principe wordt het 24pfs signaal omgezet naar 60Hz, waarbij iedere 2 frames (AB) worden omgezet naar 5 frames (AABBB, dus 2xA en 3xB) (2:5 is als 24:60). Dit simpele maar pure algoritme veroorzaakt een schokkerig beeld vooral bij langzame bewegingen van de camera. De Panasonic serie 7 is daar een voorbeeld van.
Bij Pioneer worden de 2 frames AB omgezet naat 72 HZ dus AAABBB ofwel 3:3 pulldown. Andere merken gebruiken andere technieken met frame interpolation waardoor het schokkerige beeld verdwijnt maar andere artefacts optreden zoals onscherpte. Philips lost dit heel mooi op (naast Pioneer zoals vermeld).
De nieuwste Panasonic modellen lossen dit probleeem ook beter op ook al heb ik tegenstrijdige berichten gelezen over hoe ze dat precies doen. Kijk ook op de volgende link waaruit je zou kunnen opmaken dat ipv 5 frames (60Hz) een extra frame wordt gekreeerd waardoor we op 72Hz uitkomen. Andere berichten duiden op een 4:4 pulldown dus omzetten van 24p naar 96Hz (100Hz afgerond). Hoe dan ook, het oorspronkelijke probleem (judder) wordt hiermee wel opgelost.
http://panasonic.net/pavc/viera/popup/ifc/index.html
saluti,
DeDream
Bedankt voor je duidelijke uitleg, maar ik schreef niets anders, liet alleen het technische verhaal achterwege.
Zijn vraag ging over blu-ray en daar kreeg hij een volledig correct antwoord op (zonder verregaande technische uileg).
Ron